ΨΉφ&Δ ," H Θεά… μαρια Με Καµπιλά 3.0 ΜεφίΡΐΩυ "ΜΒ Π. Λαιαρίδης: Το όραµά µου ια το Πανεπιστήµιο Θεσσαλία O νέος Πρύτανης του Πανεπιστηµίου Θεσσαλίας Παντελής Λα1αρ/δης, παρουσιά1εισήμερα. σε συνέντευξή του, την εκπαιδευτική του πολιτική, αλλά και τους λόγους για τους οποίους τα κόµματα δεν πρέπει να έχουν Θέση στο έργο που ξεκινά. Αναλυει έτσι τη σχέση του µε τους φοιτητές, την τοπική κοινωνία και τη Δηµοτική Αρχή, τις σκέψεις του για το Πανεπιστημιακό Περιφερειακό Νοσοκοµείο και όλα τα τμήματα, τις απόψεις του για ένα ολοκληρωμένο εκπαιδευτικό όραμα στην περιοχη. Του ΔΗΜΗΤΡΗ |'ΑΛΛΗ - θεωρείτε ότι κοµμιιτικοποιή- θι|καν οι πρόσφατες πρυτανικε΄ς εκλογές; ΙΙοιά είναι η θέση σας; - Αυτό, ιπιτρεψτε μου να πω, ότι συνιστά μια ολοκληραηιένη δια- στροφή. Πρώτα απ΄ όλα στο επί- πεδο του δεόντως, διότι οι εκλο- γι΄"; των πρυτανικιι΄ιν αρχών είναι εσωτερική υπόθεση του Πανεπι- στημίου. Αηοροι΄Ιν το Πανεπι- στημιο και τους εκλέκτορες. Οπως ίσως θα παικιτήρι΄ισατε. α- πιηυγα οικιτηµατικα τις δημο- οιες τοποθιτι΄ισεις πριν τις εκλο- γες. Εξαίριση έγινε µόνο για τις πωγραµματικές µας θέσεις. Αλλο, βεβαίως, είναι το οι… με- τα, οταν Με… ο Πρύτανης να μιλά δυναµικά για όλα τα ζητή- ματα του Πανεπιστημίου Προηγοιηιένως δεν υπήρξε κα- μία πίιση και δεν αναλήαθηκε καµία δεν… υση. Θα φανεί, εξάλ- λου, από τα πράγµατα ότι το Π ΑΣ()Κ καικανένα κόμμα δεν έ- χει σχέση με το Πανεπιστήμιο. Και δεν δικαιούται να λυπάται ή να χαίρεται με το αποτέλεσμα. Θα υπάρξει έργο και αυτό θα κρι- θεί. Προσωπικά, δεν είχα καμία συμµετοχή σε καµία διαδικασία προσέλκυσης ψτ΄γφων ή συμπαρά- στασης από φορείς εξωπανεπι- στηµιακούς. Μένω, όμως, µε δύο απορίες: Πρώτον, γιατί από ορι- σµένους θεωρήθηκε ότι είναι τι… μητικό να παρουσιάζουν ένα σχήµα αφενός ως δήθεν ακομμά- τιστο και συγχρόνως υπερ(βολι- κά) κοµµατικό, δηλιί)νοντας συγ- χρόνως ότι τα μέλη του ανήκουν το καθ…- για … ινα διαφορετι- κόκομ-ιιι Λι"θΠριιν. | ι.: τη ιιηιένιι στελέ- χη εξω…… ,": ιν ΜΑΧΗ ή που έ- χουν σχιση µι άλλο Πανεπιστή- μιο και τα οποία δεν πρεπιι να θεωρηθούν ότι πολιτικά ανή- κουν στην αντιπολίτευση, απο- φάσισαν ότι έπρεπε να κάνουν πολιτικές κινήσεις υπέρ συγκε- κριµένου ψηφοδελτίου. Η σπάνια…. βέβαια, ήρθε μέσα από την πανιπιστηιιιακτ΄ι κοινό- τητα, αλλά η απορία μίνι ι΄ είπε ο κ. Λαζαρίδης. "Αυτα. παντως, τελείιιισαν", πρόσθετη, "τωρα χρέος όλων εί- ναι η συμπαράταξη και η από κοινού αντι|ιετιι΄ιπιση της ανά- πτυξης του Πανεπιστηµίου και της σχεση; του με την κοινωνία - Αηλώσατε ότι είσαστε αποφα- σισµένος να έρθετε σε ρήξη µε λογικές του παρελθόντος. τι ση- µαίνει στην πράξη αυτό; - Είµαστε ιι'τοηασιιήιι΄νόι να ε- ξαντλησοιηιε τις αρμοδιότητες μας, κάθε ηορα που η αντι… ι…- νικότητα θα υποχωριι απιναντι στην υπό… ιμενικι΄>τητα,κι΄ιθε και… ρα που τα ιιΞιολογικι΄ι κριτήρια διν θα λειτουργούν. |σχυριστη- κα… µι πολύ μεγαλήε'|ιιιαση, ότι ο ί)ιμιλιώδης μας στόχος είναι να ουντα΄;'οιηιε και να διι΄κιόυμι ρόλο στις δυνάµεις του Πανιπι- ο…΄ I‘m να το κάνουμε αυτό θα διαµοραιι΄κιου|ιε, με ανοικτές διαδικασίες, το συντομότερο διν- νατό µαι κεντρική ιδέα για το Ι|ανιπιστήμιο και τις επιμέρους τακτικές, που πρεπει να υιοθετη- θοι΄ιν για την ανάπτυξή του σε δα΄ιφορους τομείς και επίπεδα και θα καλέσουμε τους πάντες να ενταχθούν στα σχήματα δράσης που θα οργανιι΄ισοιηιε. Πιστεύω προσωπικά αυτή είναι και η γνώμη των περισσοτέρων - ότι το υπάρχον δυναμικό, ιδίως το νεότερο, εκείνο που είναι α- πόδειηιευ|ιενο από τις λογικές του παρελθόντος, ιίναι που… να πάρει το Πανεπιστήµιο στα χέρια τοιι. Εμείς θα διευκολύ- νουμε την εξέλιξη αυτή δίνοντας ρόλους καίριοιις. Αοαιιλιίις, βέ- βαια, υπαρχουν ορισµένες αντι- κειμενικες δυσκολίες που δεν µπορεί κανείς να τις αγνοήσει και να στηριχθεί μόνο στην ποι- ότητα των διαθέσιμων δυνάμε- ων. Βασική αντικειµενική δυσκολία είναι η ελλιπής στελέχωση του Πανεπιστημίου και στη διοίκηση και στον επιστημονικό τοµέα. Επίσης, η δηµόσια εικόνα του θα πρέπει να ιινα|κιθµιστεί. Άλλη α- ντικειμενική δυσκολία είναι αυ- τή που παρουσιάζεται στη σχέση του µε τον κοινωνικό περίγυρο: Τόσο η διάσπαση του "ανεπι- στηµίου, όσο και το μικρό μέγε- θος των µονάδων του σε ορισμέ- νους χώρους δεν είναι η καλύτε- ρη βάση για τη δυναμική κοινω- νική ενσωμάτωση του Πανεπι- στημίου. Πρέπει, συνεπώς, με µια σειρά κινήτρων και πρώτο- βουλιών να ενισχι΄κιουμε την κι- νητικότητα προς την κατε (ιθύνοη αυτή. Σκεφτόμαστε την σε καθη- μερινή βάση αποκατάσταση συ- γκοινωνιακής επικοινωνίας για το σκοπό αυτό. - |Ιροχθές επισκέφθηκα" για πρώτη φορά το Ησνεπιστηιιιακό Νοσοκοµείο Λάρισας και είχατε µια πρώτη επίσηµη ενηµέρωση για τα βασικά προβλήµατα που υπάρχουν σε σχέση με το Νοσο- κοµείο. Ηώς διαµορφώνεται η στάση σας στην προοπτική λει- τουργίας του; - Το µέγεθος του Νοσοκιηιείου αυτού, που ονοµι΄ιστηκε Πανεπι- στημιακό, είναι υποτίθεται, 700 κλινών. ενώ κατ' ουσίαν είναι πολύ λιγότερες, νομίζω γύρω στις 580 περίπου. Αυτή τη στιγ- μή είναι σε εξέλιξη μια συζι΄|τηση, πέστε την και αντιπαρι΄ιθεση, α- ναµεσα σε δύο απόψεις που η µία θέλει το Νοσοκοµείο να κρατά τον καθαρα πανεπιστημιακό του χαρακτήρα και τις ποιότητις πα- ροχης υπηρισια΄ιν που συναρπα- νται μ' αυτό. Η άλλη άποψη είναι να λειτουργήσει με τη µέγιστη δυ- ναμικι΄ιτητα, διότι τα προβλήμα- τα υγι'ίας είναι πτωτικά, ανε- Εάρτητα από την πιθανότητα να υπαρχει ραγδαία υποβι΄ιθµισι΄| του. Η πληροφόρηση και η ενημερω- ση που είχα με έπεισαν ότι το Νο- σοκοµείο πρέπει να κριτήσει πά- ση θυσία τον πανεπιστηµιακό του χαρακτήρα, πράγµα που δεν σηµαίνει καθόλου, βέβαια, ότι δεν θα δέχεται ασθενείς του ΕΣΥ. Ασφαλώς και θα δέχεται. Υπάρχει έλλειμµα κλινών στην περιοχή της Θεσσαλίας και συνε- πώς δεν πρέπει να αντιμετωπίζε- ται η κατάργηση του Νομαρχια- κού Νοσοκοµείου της Λάρισας και η ένταξή του στο Περιφερει- ακό Νοσοκομείο. Ακόμη µε πολ- λή υπομονή θα πρέπει να προ- σπαθήσουµε να διαφυλάξουµε το επίπεδο υπηρεσιών, που αυτή τη στιγμή - εξαιτίας και του τέλειου τεχνολογικού εξοπλισµού - είναι δυνατόν να πρι…φέρει το Πανε- πιστηµιακό Περιφερειακό Νοσο- κοµείο της Λάρισας. Προσωπικά, είµαι πεπεισµένος ότι πρέπει να ολοκληριικ)εί η πριβλεπόµενη και η σχεδιασμένη ποιότητα των υπηρεσιών. που θα παρέχει το Νοσοκομείο και το κοµβικό στοιχείο είναι να προ- σληφθούν τα εξειδικευμένα άτο- µα, που θα µπορέσουν με τη σει- ρά τους να αξιοποιήσουν τη χω- ρητικότητά του σε κλίνες. Αν το Νοσοκοµείο αυτό δεν λει- τουργήσει. στην ουσία καταργεί- ται, δηλιιδή, υποβιθμίζεται εντε- λώς και το τμήµα Ιατρικής. Αυτή τη στιγμή στο Περιφερειακό Νο- ΄ σοκομείο. αν εξαιρέσει κανείς ο- ρισμένες ελλείψεις στη μηχανορ- γάνωση, ο εξοπλισμός ιστορεί να χαρακτηριστεί άρτιος. Συζήτησα με τον πρόεδρο του Νικιοκομείου, τον συνάδελφο καθηγητή Γιάννη Μεσσήνη, τη δυνατότητα να υπάρξει διασύν- δεση του Πανεπιστιηιιακοι΄ι Νο- σοκομείου με τα Νομαρχιακό Νοσοκοµεία των άλλων τεσσά- ρων νοµών. Κάναμε. επίσης, µια συζήτηση για την πιο ειδική πε- ρίπτωση συνεργασίας, ώστε ένα τµήμα των φοιτητιι΄ιν της Ιατρι- κής να ιιπορεί να κάνει την ειδι- κότητά του σε ορισμένες αξιολο- γηµένες κλινικές Νομαρχιακών Νοσοκομείων, που έχουν τον α- παραίτητο εξοπλισµό και την ε- πιστημονική αξιοπιστία, που α- παιτείται. Υπάρχει, φαίνεται η δυνατότητα να γίνει αυτό και στο Νοσοκομείο Βόλου για κάποια ή κάποιες από τις κλινικές του. - Ηροεκλογικα άνοιξε και το θέ- µα της χρησιµοποίησης της πε- ριουσίας του ΙΙανεπιστηµίου για το σκοπό αυτό… - Λιν αντιλαµ|κ΄ινιηιαι πως είναι δυνατόν να σχετίζεται η σίτιση, και µάλιστα η άμεση βελτίωσή της. µε την εκποίηση ακίνητης πε- ριουσίας του Πανεπιστηµίου. Αν υπήρξε κατασπατάληση, θα ψι- νεί, αλλά όλοι μας ξέρουμε πως δεν υπήρξε. Λε νοµίζω ότι ήταν ε- πιτυχημένο πιηκιτε΄χνημα. - Ανοιχτά παραµένουν τα πάγια αιτήµατα των φοιτητών για σί- τιση και στέγαση... - Ένας από τους λόγους που επί- σκέφθηκα το Νικιοκοµείο ήταν και αυτός. Δηλαδή, για να διαπι- στώσουμε πόσο η υποδομή του Νοσοκομείου σε παρασκευή εδε- σμάτων είναι δυνατόν να καλύ- ψει, αν μη τι άλλο. τις ανάγκες των φοιτητών της Λάρισας. Η πρότασή μας εντάσσεται στη λο- γική που υπάρχει για τη λειτουρ- γία της μονάδας αυτής του Νο- σοκομείου, η οποία έτσι κι αλ- λιώς θα ανατεθεί σε ιδιώτη. Θα μποροι΄κιαμε ν' αντιµετωπί- σουµε το ενδεχόµενο αντί το Πα- νεπιστήμιο να δαπανά χρήµατα δεξιά και αριστερά με έναν τρό- πο που δεν καταλήγει σε ικανο- ποιητική λύση για τους φοιτητές. να αγοράσει τις αναβιθµισµένες υπηρεσίες του Νοσοκοµείου. Σε σχέση με την περίπτωση των φοιτητών του Βόλου, κατ' αρ χήν, θα πρι…παθήσουμε να κά- νουµε ορισµένες οργανωτικές α- ναδιατάξεις, ώστε να υπάρχουν κίνητρα για τη βελτίωση της σίτι- σης τους από αυτούς που την πα- ρέχουν. Σκεφτόμαστε το ενδεχό- μενο, η ανάθεση της σίτισης να µη γίνεται απλώς µε μεωδι)σία, αλ- λά με κριτήρια που αντιστοιχούν στη βεβαιότητα ποιοτικής ανα- Μωυσής. Αυτό, βεβαίως, ως µια µεταβατι… κή λύση. Ως οριστικότερη λύση θα επισπει΄κιουμε τις διαδικασίες διαµι΄ιρφωοης του κτιρίου της πρώην κλινικής "Λητώ". ώστε να μπορέσει να λειτουργήσει το τμή- μα της Λέσχης, που θα εξασφα- λίσει και την παροχή τριών γευ- μάτων αντί για ένα. - Το ζήτηµα µε το οποίο µπορεί να έρθετε αντιµέτωπος την πρώ- τη ηµέρα της θητείας σας είναι τα Ηρογράµµα΄τα Σπουδών Επι- λογής, για τα οποία ήδη οι φοι- τητές έχουν εκφράσει την αντί- Με. τους. - Τα Π.Σ.Ι΄,. έχουν μια θεωρητική με… που στοχεύει στη λεγόμενη "δι ύτερη ευκαιρία" σε. νέους να μπουν στο Πανεπιστήμιο. Με δε- δομενα τα προβλι΄ι|ιατα στην α- !. "Οι εκλογές των πρυτανικών αρχών είναι εσωτερική υπόθεση του Πανεπιστηµίου. Αφορούν το Πανεπιστήμιο και τους εκλέκτορες. Δεν υπήρξε καµία πίεση και δεν αναλήφθηκε καμ ία δέσμευση. Θα φανεί, εξάλλου, από τα πράγματα ότι το ΠΑΣΟΚ και κανένα κόμµα δεν έχει σχέση με το Πανεπιστήμιο. Και δεν δικαιούται να λυπάται ή να χαίρεται με το αποτέλεσµα. Θα υπάρξει έργο και αυτό θα κριθεί" γορά εργασίας, αυτή είναι µια πολιτική, η οποία δεν μπορεί να αμφισβητηθεί για την ορθότητα της. Με την πρόβλεψη ότι κάθε νεοεισερχόµενος στην αγορά ερ- γασίας θα αλλάξει πέντε με έξι φορές απασχόληση, κάθε σοβαρή εκπαιδευτική πολιτική πρέπει να περιλαμβάνει τη δυνατότητα της διαρκούς εκπαίδευσης ολοένα και περισσότερων, τελικά όλων. Από το πρόγραµμα, όµως, προ- κύπτει ότι η εφαρμογή του συ- γκεκριμένου σχεδίου µε τα Η ..ΣΕ. συγκρούεται µε μια σειρά άλλων παραγόντων. Έχουμε ε- πανειλημμένως τοποθετηθεί σχε- τικά. Λεν αντιμετωπίζουμε τη δη- μιουργία νέων ΠΣΕ… δεν έχου- µε όµως την αρµοδιότητα να κα- ταργήσουμε τα υπάρχοντα. - Σε ποιά φάση βρίσκεται η πα- νεπιστηµιακή βιβλιοθήκη σήµε- τα; - Η πανεπιστημιακή βιβλιοθήκη μπήκε στο δρόμο της. Αύριο () πρόεδρος της Διοικούσας Έπι- τροπής θα υπογράψει με την Εθνική Τράπεζα την αγορά του οικοπέδου, που συνορεύει με την ιδιοκτησία της βιβλιοθήκης και την οδό Ερµού, που ήταν απα- ραίτητος όρος, για να παραχω- ρήσει ο Δήµος τη μεταβατική χρήση, στο µισό πλάτος, της οδού Μεταμορφώσεως στο ύψος αυτό για την εγκατάσταση των εργο- ταξίων. Συνεπώς. μιλάμε για την έναρξη του εργοταξίου και από εκεί και πέρα τρέχουν οι χρόνοι που προβλέπονται. - Πόσο σκόπιµη µπορεί να είναι σήµερα η δηµιουργία νέων τµη- µάτων από τη στιγµή που δεν υ- πάρχουν ανάλογοι χώροι. για τα ήδη υπάρχοντα τµήµατα; - Απαιτείται πληρότητα σε τμή- µατα και μάλιστα σε τμήματα αιχµής, ώστε το Πανεπιστήμιο να έχει μια εικόνα πλήρους Πα- νεπιστηµίου και να κινηθεί στο ε- πίπεδο που όλοι επιθυµούν. Εί- ναι αναγκαίο, λοιπόν. να καλυ- φθούν οι νέες ανάγκες, παράλλη- λα µε τις παλιές. Έτσι, αφενός θα πρέπει να αναζητηθούν νέοι πό- ροι και δυνατότητες και αφετέ- ρου να αξιοποιηθούν οι υπάρ- χουσες δυνατότητες για την κά- λυψη αναγκών μεγαλύτερου εύ- «ως… Για παράδειγμα, στο (τη… των διαθέσιµα… χιι΄)ριιιν, πιστεύω. ότι είναι κατ' ουσίαν πολλαπλι΄ισιος από αυτούς που αξιοποιούνται, γιατί έχει γίνει μια κάποια κατα- σπατάληση στη διανομή τους χω- ρίς να υπάρχει πλήρης αξιοποίη- ση της λειτουργικότητ(΄ις τους. Χρειάζεται, συνεπώς, να το ξα- ναδεί κανείς αυτό μέσα από μια συνολική μελέτη. Δεύτερον, και ίσως το κυριότερο είναι ότι η έλ- λειψη χώρων δηµιουργείται τε- χνητά από τη μη αξιοποίηση ό- λοιι του διαθέσιµου εργάσιμου χρόνου. Αυτό το πρόβλημα συναρτάται ευθέως µε το κεντρικό πρόβληµα του Πανεπιστημίου. Το πόσες µέρες την εβδοµάδα απασχολεί- ται το διδακτικό προσωπικό µέ- σα στο Πανεπιστήμιο. Έχουµε ε- ξηγήσει πολλές φορές ότι θα εξα- ντλήσουµε όλες τις δυνατότητες, που υπάρχουν, ώστε η κατάστα- ση να βελτιωθεί.. - Το µεγάλο παράπονο τόσο των φοιτητών, όσο και των µελών της πανεπιστηµιακής κοινότητας γε- νικά παραµένει, η απουσία βοή- θειας από τη Δηµοτική Αρχή. - Τα παράπονα αυτό δεν είναι έ- ντελώς αδικαιολόγητα και η ει- κόνα των πραγµάτων δεν µπορεί να τα διαψεύσει. Πιστεύω΄ όμως. ότι το πρόβλημα είναι πολύ πιο σύνθετο και έχει σχέση και µε τη δοµή της τοπικής κοινωνίας και με την έλλειψη πρωτοβουλιών από οποιαδήπο- τε κατεύθυνση, αλλά και από το Πανεπιστήμιο. Έχουµε πλήρη αίσθηση του προβλήµατος και το έχουμε συζητήσει ήδη με τους φοιτητές. - Τελευταία εκφράζονται και α- ντιδράσειςγια τη λειτουργία της οδού Σέκερη... - Η οδός Σέκερη ήταν ένα πρό- βληµα από το 1987, όταν συζη- τούσαμε με την τότε Δημοτική Αρχή. Δυστυχώς, το θέμα έμεινε τότε άλυτο με την αποχώρησή μας και κακοφόρμισε... Λε νοείται με την προοπτική α- νάπτυξης του Πανεπιστημίου, η οδός Σέκερη να είναι ένας δρό- µος ταχείας κυκλοφορίας. Προσωπικά - και όχι ως Πρύτα- νης - πιστεύω ότι με μια µικρή βελτίωση της καµπύλης της οδού Αθηνών στη συµβολή µε την οδό Λαμπράκη ιστορεί να λύσει άµε- σα το πρόβληµα. Φυσικά, είναι απαραίτητες ορι- σμένες απαλλοτριιί)σεις που έτσι κι αλλιώς χρειάζονται, ώστε το Πανεπιστήµιο να αποκτήσει την απαραίτητη ενότητα χιι΄ιρων, με την προσδοκόμενη ανάπτυξή του ένθεν και ένθεν του Κραυ- σίνδωνα και η σύνδεση του πα- ραλιακού συγκροτήματος "Πα- παστι…κ΄ιτου" με το Πεδίο του Άρεως. () κ. M. ΚοιΝτούρης, ο νέος Δήµαρχος, έχει αίσθηση αυ- τού του προβλήματος και του συνολικού σχεδιασμού του Πα- νεπιστημίου.